求助：差分化浸润性肺癌中期该何去何从？附完整首诊检查记录
本帖最后由 追求卓越 于 2024-1-13 11:55 编辑性别：男 年龄：69 身高162cm
体重：53kg 抽烟史：35年，戒烟5年
确诊时间：2024-01-08
确诊分期：预计IIb-IIIa（补充：新的出院小结报告显示为T3N1M0）
肺部手术：支气管镜活检+刷检
转移部位：ECT、MRI显示暂未发现脑转骨转
基因突变：暂未做。免疫组化分析提示差分化浸润性癌
其他疾病：小三阳
治疗经过：
1. 2023年1月新冠肺炎感染入院，后续间歇性痰中带血，2023年7月行CT检查提示左上肺病变；
2. 2023年12月底咳血加剧入院，加强CT提示左肺上叶不张；
3. 2024年1月无锡市人民医院行支气管镜检查并其他各项检查。支气管镜发现左上肺支气管新生物堵塞管腔，相关检查结果按新旧重要程度排列如文字后附录所示。
4. 支气管镜主治医生判断手术难度较大（初步认为肿瘤不大但和不张的肺叶粘连在一块）差分化复发率高，初步给出了IIIa～IIIb的分期判断。
同时我挂了无锡市人民医院较有名的胸外科副主任专家的号，他让病理出来再找他，目前在等候他手术完成（门诊要三天后）。另，明天拟去加上海肺科医院知名医生的号（已联系其助手，预计明天（1月13日）下午来江大附属医院坐诊）。
当前患者身体0-1级之间，家属目标：希望有质量地延缓患者的生存期。
求助内容：
1）后续基因检测及免疫检测结果乐观程度如何？
2）Ki-67很高（80%），是否放化疗是当前应尽快安排的事情，然后此期间遂行基因及免疫检测结果，再综合情况考虑是否手术？还是尽快手术以减少肿瘤负荷再化疗？
3）患者当前血小板白细胞等指标是否支持尽快化疗？
4）等待诊疗期间，我还可以做点什么？
非常感激能有这样一个社区，更感恩这里有地狱老师、申老师、闯关老师、阳光老师等等诸多行善仗义热心博学的先生，祝大家安康。
附录：
1）出院小结
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2）活检组织免疫组化分析
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3）支气管镜刷检显微分析
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4）增强CT报告及前几次CT影像
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5）ECT及MRI报告
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6）肺癌标志物及肿瘤标志物
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7）肝功能肾功能血常规
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本帖最后由 追求卓越 于 2024-1-12 17:52 编辑
等候到该胸外科医生完成手术，和他交流后，他判断淋巴结应该没到N2，手术受益大。以他来看（这位副主任医师年富力强，是陈静瑜老师组内骨干）：技术难度不大，主要看患者身体状态。
由于肿瘤位置处于左肺上叶支气管靠近下叶支气管处，手术思路为：
1.沿下图A线切除不张的左肺上叶连肿瘤所在的分支支气管；
2.沿下图B、C线断开再接上。
手术风险：
1.不能微创，创口10几公分，病人痛楚大，恢复较慢；
2.BC缝合接头处会影响病人咳嗽排痰，如果排痰不好，可能引起肺炎或其他问题。
故要视病人身体机能判断可否手术，他比较倾向手术。
向我分析为：由于淋巴转移应不多，手术后，加化疗等存活时间更长，另外他认为靶向适配的可能性为10～20%。
手术后5年有可能，比仅靠化疗+免疫治疗能获得更长的生存期。
此外，他对手术后的肺功能并不担心：因为切除的是本已不工作的肺。
最后，我问了下，先化疗等肿瘤小了后再手术是否更好？他判断化疗并不能改变肿瘤所在位置和手术方案，同时大概率会提前造成患者身体机能变差，对手术恢复不利。
求助：
4）如果算T2N1，那手术根治获得更长的生存期是否还是值得的？
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20240112/1705042738025155_768.jpg 有手术机会的话不要放弃。可以问问医生，能不能先用辅助治疗比如化疗+放疗降期，再寻求手术机会。 现在所有的检查都是为了明确分期和分型这两个核心，否则后面的治疗就是开盲盒。你这个确实比较有点难度的。1,有条件的，建议完善petct检查，这个来进一步判断到底是二期还是三期，或者更细的临床分期。。。 2，真正的难度在于分型，你们病理上没有得出结论性的东西。以我感觉，抽了这么多年的烟，ki67有80，部分指标提示有神经内分泌成份，这个不排除小细胞之类的，但是好像细胞形态学又没看出来是什么，这个就不知道怎么更好了，非小细胞与小细胞肺癌的治疗方案肯定是不一样的，就比如非小肯定是要考虑手术，否则可能放化疗更合适。 3,至于手术的术式与路径，这些以胸外科专家的解剖学观点为准，水平越高，手术成功率越高。但是他们可能对肿瘤学本身了解的不多，我想你这个应该是要多学科会诊的，胸外，影像，病理，放疗，肿瘤，呼吸等等相关专家吧 所以，大方向建议pet-ct，省或上海肿瘤医院(上海肿瘤医院病理是全国第一，但时间可能长点)病理会诊，多学科会诊。供你参考 感谢闯关老师的回复和建议，致以最高的问候！ 本帖最后由 追求卓越 于 2024-1-12 17:50 编辑
闯关3AN2 发表于 2024-01-12 16:04
现在所有的检查都是为了明确分期和分型这两个核心，否则后面的治疗就是开盲盒。你这个确实比较有点难度的。1,有条件的，建议完善petct检查，这个来进一步判断到底是二期还是三期，或者更细的临床分期。。。
闯关老师：
从您的建议来看，我分析是否基于这样的考虑：PETCT可以更全面地判断转移情况，从而确定分期。假如已经转移，则考虑患者年龄、手术创口较大带来的风险，反而不如化疗更能达到“有质量地延长患者生存期”的目标，对吗？
这位胸外科医生，1月1日加到了他的号后，他先推荐去呼吸科做个支气管活检，然后1月7日再去看了他的号，给了我们电话号码并让病理出来后联系他，故有今天与他的交流。下周一我还是预约了这位胸外科副主任的号，拟带我父亲同去，判断一下身体机能状态，如果状态还可以，可能会鼓励我父亲手术治疗（思路是如果不开掉将来会变成癌症的）。
我问到分期的问题，他指出肿瘤在左肺，左肺淋巴结未见异常，而是右肺门淋巴结稍见肿大，故判断应和转移无关系，谈不上N2，N1也难说得上。至于您后面回复说的确实是非常妥当的做法。
这几天老父在家里等病理分析结果已经开始着急发火说我们让他干等，没去治疗，他要回老家自生自灭不要我们管算了（当然他还没有也不愿意相信是癌症，但很担心是癌，结果我们没给他治）。
另外，无锡市胸外科手术最强的两个医生刘峰和陆荣国，后者正值身体巅峰，也是朋友推荐的（朋友原同济大学医学院毕业现在江南大学医学院工作，虽然江大附属医院是肿瘤专科医院，但她认为肺癌手术要在无锡做的话，这两个人最强）。不过也认为上海的医院对复杂疾病诊疗经验和手段更强。
我想，对于遂行肺移植的无锡市人民医院来说，手术难度并不大，但是赞同您的观点，胸外科对于肿瘤的认识和理解可能不是太周全，如果能实现多学科联合会诊，那是很好的。上海市胸科医院有这样的预约号（如下图），是不是也可以考虑？
当然您说得渠道我也赶紧去查询一下。 PET-CT不仅仅是全面，关键是最准确的影像学检查手段，没有之一，这是国际案卫健委红头文件写明的，特别是涉及到纵膈、淋巴结分期的时候，简单粗暴点说pet的准确度有90%，而普通CT只有60%.你可以翻看我以前发的关于PET与手术的帖子。