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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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52523 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 , A) m' j, N! S/ t
7 s  ~# L* S; Y: k0 p8 H) t* J
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
9 i6 b2 H; e5 r& P3 G 捕获.PNG ; }2 E+ T. ]7 C8 N  {& I
  C2 @7 F1 V1 u
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。0 I$ R1 t9 W& Z$ n  a9 A' }

7 a8 r! D+ m! _& `( X外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
% B  h+ f! f* O& I$ u) e. \7 u, \, [  O* J4 q9 m" a1 X" n; V
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。$ }. _$ M! P' `2 O0 i/ n/ a- c- M
7 k5 y8 }4 s: ]3 k6 u
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
! k0 H2 ?1 [1 L9 O1 G 捕获2.PNG
6 E7 y: ^# w& D% y
/ e/ l3 X2 j1 C9 Y4 H2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
2 H1 e6 w' d' ] 捕获3.PNG
, V. `3 K: V; O, t5 e
0 P) j( A& `% @. A% J2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。, `' W8 X' S- l$ S4 G7 U

& b2 J! R. m( C5 {$ n) c) c当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
' Y5 |+ a4 G2 s9 _" N* D
) I2 q  _* g# M7 b$ }+ Z3 y$ X2 u6 W1 W) Y

  S0 n% u$ {1 u5 |/ @. d' Y各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:# r: H+ J; @6 o8 u+ @% z9 o
- w% e0 }& L# N% l" H
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
  n+ T2 O, C" B% ]# l- B# `
8 K6 j3 p! h) C" Q②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
6 X* Y" M7 S. p4 l, j, q7 B
( j9 P* K* i1 Z  L' t- `& v- t$ O" g) [③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?6 j0 I$ t0 V1 P/ W7 J

9 l' L9 E4 H' {- X% n④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?' q( ^; ~7 c1 D- W" s% |  C
. O' ~: M9 ~9 B0 h+ \1 K7 [! ^
8 {9 I  M$ F- k
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.106 P( \7 E/ |9 ^; F
+ p: {0 c: a* u7 {& V6 S
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0897 h* [, }) g6 Z

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
8 z1 Y5 Q7 l# u' a* }5 ~1 u只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,+ T: K' z# l2 P3 Y5 c& o
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
5 {- [7 R: ?# e$ Y1 j% ^母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

% N6 u) W# s) M6 u) P; u- V感谢老师的详细回答,谢谢您!* N5 X, i$ M% D

" l8 F+ V6 B& {* ~; P! p如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
" J4 C  _: H* E4 P* f0 l% R; ^( m外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。* ?6 [) Y! v: f. ?$ t
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。  x( q  r! v5 M8 [; U3 x5 U
% c# S2 \9 `$ f- ?$ u" I6 T
老师我有几个问题想向您询问一下:
4 h3 a' `% i1 z2 h5 w0 x您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
# E5 k$ K: Y' t+ `8 [" p5 _. T3 D9 e" C  u- s

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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