本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
9 r- |* | I {2 H* b7 z8 q' p9 a2 q" {: [# @( }; p
关于换药，老马说2 Q: ]& z; }; H& q
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650), o; f S6 C8 L. z" J# J& n
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201), w- K0 w. h% R1 N
有人换着换着就回不去了
5 `# a9 Q' j: E9 S( U" t7 Q
3 L+ ? t1 u0 c& l" D+ E8 E' e1 h2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# o p9 ^3 j8 M. u' G" K
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验6 ?7 \, Z7 S- k( u% z
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2013-08-26 ( B0 |7 Q' Y; Q* m# n
17:07:17 老马(925951365) X- M- B8 Y# S0 A% x" j
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
5 w7 i) R; g- \% |9 ]% ^' k1 q轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
, B/ X1 l- u9 K" ^+ o. L. m4 y但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化: H: [* Z9 H% K$ n/ D1 L( }
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了; {+ u" H0 Z" o e! B2 u
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化! `% t+ v1 F+ G& w" j; p$ O
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
) `+ v; X* m1 U' z1 [4 k8 S0 j# p医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
: Z* W9 ~% a Z l% K就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨% t( Q) \; Y2 ^, ]" A
确认上涨趋势成立4 o( K4 N* E# q8 v7 W# I
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
' S* D& s+ t6 ~5 p( d不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)+ c8 m, ]- s2 |: y+ z
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧( A* _9 H" }! z z8 C
: z! n" G" L5 _, x s6 ?5 ]2013-08-26 17:13:15 老马(925951365), x+ o u8 ]$ R3 h
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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* Y8 i& H# o7 ^% k. w5 `2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029): k3 q. q; h( W
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
1 v8 w; ~% {5 H7 ~& q+ H
% U+ p3 H9 E! B+ R, T4 q( u8 K2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
6 p+ t4 l, o9 [0 W# @. T: }; }: N那种只涨个10%,20%的，不要乱动4 }6 \/ C. e/ i6 c b
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
% J2 F! y+ T4 _/ V, s如果中间换药，化疗了，就亏大了
& k3 [8 |/ R5 z# @5 a6 G
0 C" N6 |: |9 G- ^3 c# s2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)6 e3 x) N0 C1 t3 a2 u; k( [; `
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
4 q5 ^& {$ @+ D) M我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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" g4 w& Q$ f' `) D2 |1 @2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)3 A7 J* _7 P- {4 G% b- Y. A( v
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
( K7 h" f0 c9 Q9 z' a% y6 d平淡家 属于进展慢的) N# J8 B' ?* u, E9 ]/ `
: J7 ^( c+ x( q2 t& S
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
( R. t- G4 y; l4 c/ {$ d是的 我家一直是上升
3 }6 D; P1 K2 o1 y7 ?0 `8 W
9 r4 a3 G0 ], {+ J; H2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)4 u5 o. S6 |7 g3 v3 z+ S
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 8 z, U: _5 y/ `' D3 C3 p
, Z' Q% c$ s! ?: g: b
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
% U' \& v7 G% `8 S u3 }' T5 J1 l她家是快的只是易，特有效果( {" {; z5 F# R: _ \+ u
& c1 C( X% x+ A7 F
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)9 R/ R$ R1 w5 s4 z- M, R
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？4 b# c: V2 S7 D
! Y1 ~5 M: Z; K2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)" Z- Y7 ~' Q0 r5 n
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了: a3 p, X, ]. |/ c# D! c' I9 x
3 g0 O- m$ G. m4 M* ^
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)6 a0 ?+ Q: J2 x
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗& R$ R ]: R1 q! p& H1 I
# j0 O n; ]6 P7 Z2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)# F! i! G: _8 R4 @
我还准备再吃一个月特
" u) F2 [/ J6 W q$ _6 A
# e- ^& Q @# {6 u. b9 P2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ u: Q0 S) y9 W6 ^4 ]波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
4 Q* h/ ` H, m1 t5 F' o我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
8 V% i' X0 ~" c, G: z( k2 i% V; P! v1 Z& @/ y; N5 o4 U
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)3 m3 r( {8 N( a: H5 g# ~
下个月CT
. Q Q' ?! U. k% Y0 t+ P& T$ h8 B/ F$ s O: ~# N3 D, t) j
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)" p, T% o) V* t9 V4 Z7 c
要是我们就坐不住了 涨了这么多4 P1 F- w) y+ o! Q
- o ~2 O4 {. N2 P
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
" N. l9 |4 R5 G2 X; @2 G指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% t2 D% p0 X1 S* }1 w
上涨只是一个信号提醒你要查CT了6 z$ T) p' D( C+ f. m# {- ^6 P' ]+ s
$ T j1 |6 z7 e" h1 a
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
* v+ y: |- Y0 i8 c老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？" i* u: {6 B9 U# m
" m0 K$ X$ O/ I! K
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
( f' Y( z" N6 ~$ ?二个结合# M, F) m1 F; }- W0 n
. ~# K4 k5 D; f+ `& L) m# u- N+ k& o+ ^
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)7 s, n: p0 L% A
症状 更能反映 是否有效 耐药
6 v6 A; ^. ^/ y- e$ s8 ~2 }) G4 O3 n ?2 X: s9 p) r1 M
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)7 X2 {2 I3 Z, `$ `
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
$ S& v# K9 N" b4 y! r- Q' J$ c- {7 o
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068); _6 t7 l, r! z( Y4 j& ]# G
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗) Y4 q/ [( N* c2 [+ D" h ~. z
. V7 d1 @) \ C1 k* t
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
& N1 u* ~" A( R7 ?' N还有人原发一直缩小，却全身转移了
& Z1 J2 O, ~7 ]# y& v. W; `1 P: J& J" g% }
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)% k" d6 l5 B* w) u0 C, k% J, p
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
) T; j4 ]1 I6 ?
( G; [% n4 M! b2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)$ A7 f; j% R4 T: S
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
3 s1 c5 s: L3 i+ o+ Y2 G+ k5 s( {0 h7 o5 M& I) \- ~
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
$ f$ [8 @. x) y$ m" c: l3 D肯定是CT为准了
( ]7 p( `! r$ |8 o! S Q/ R
3 \( _2 k' | e% x2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
7 A2 ]+ n, K2 { i- ]* ?! j只要不涨 你就该高兴的继续吃
! {* p2 q5 P' N5 g
; y; T* x: n5 F' F2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
# E- J* u7 H& c0 ?2 o6 `* m6 p如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
* M. T/ |# A9 F! `
$ }" ?( N* W5 g2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
S0 O' G$ P' u连续检测看看 是否连续上涨! s' ~ k% n9 p6 ^( w5 m7 e
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的6 _- G& l, t; a7 n
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: L3 w0 V u' ]0 }0 C, e比如用一些如XL184还有4002这类靶向$ }4 g& {7 Y; y* a# F
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
6 \* M7 V( v0 X5 s本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了4 ]; k! Z& G( a' q& |: \! x
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11011102001537 )
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