本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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2 u" K, ?' F- Y- d" `8 I关于换药,老马说4 j1 L% l/ X1 |/ U
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
$ a3 P- I2 \* f憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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6 G- [- c5 i m6 F B5 T! u K2 W2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
& \) y5 {" |1 d4 o# d; V, B有人换着换着就回不去了 / f5 a: D. L$ v3 ?. k* p8 L
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068). p8 [: e& G, h& v8 L
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26 / `" D7 u8 m9 M
17:07:17 老马(925951365)4 m& s9 t' j8 g2 F) ~
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。* K5 a# d: g' i3 c
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了0 V @6 u8 ]# c6 d! ~
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化/ Q5 T* V; G/ @, N t% f
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了2 y$ E# h& a! \8 H* d# M; y
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
) e5 X$ b" O; N4 J5 b! F就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的0 R l8 b! o2 v- T8 J4 H# M6 U. N
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
' J @4 p! l8 g0 p( G就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
& l: V7 x" b4 }: {. t确认上涨趋势成立
- q. s2 j- D* b# J L因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方; i0 m( E5 X; u( \, i3 z
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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- d% f( j# f4 d5 R, r2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)- C$ E$ u- c& l6 v
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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5 j7 }% H, H# t( d2013-08-26 17:13:15 老马(925951365): W* }2 O l# N y5 t2 ]
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药5 b1 E+ g) _8 j) [# G
8 A8 I+ ^" k. i w. Z) j0 S( x2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)5 `' `7 c7 q8 k. W
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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0 I2 O+ R$ d$ P- ~% J8 H2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)& t6 T; Q9 ~# u5 W5 a" @' H
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
! x2 B; f+ D) G, J5 A. N我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动/ p: u$ C) t9 ~
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)8 A/ \2 {& E) {& @$ u* r0 F0 y
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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7 j) ^9 c8 p- E$ h( _2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>" Q' [: j c6 N( Z2 f- B
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换$ q+ {; W1 \) C( A1 F. n& m) N
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
; X/ ~( ?; h& e5 ?5 E u" \# t' o还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的6 n! ~7 K& u% E# z3 Y0 ~
平淡家 属于进展慢的
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# O) E- n) `3 U1 L# D* x: R2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
( @4 ?/ a& I% }8 l6 f/ K是的 我家一直是上升
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" e$ @( Y7 G! }0 g2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)4 c7 J% m2 C: B" w7 a
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
0 Z: ?% n; X% L( y0 X% S她家是快的只是易,特有效果& \/ H- v6 v) W# [1 q( s
" w* J" s6 x- V' \0 H1 p2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
5 u( J3 n& b. X6 K4 w老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
% C7 w; d3 J, P# c0 h5 m4 r1 t; C4 H v2 F
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)+ i) L% X* A. c1 i; R
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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6 L0 \7 X6 y$ R: ]9 H9 r" N2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)! A. Y! q; [) k2 s" ^, Q
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗7 R+ y( s' q( z8 u' Z
( I% l/ M9 J: q* g6 J% C2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)$ _4 K6 [4 }/ X m U/ }3 a; ?
我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
/ @% O9 c9 f( b7 U1 L8 H波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
& ]* j' D, a# y5 A# L0 D我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
" K5 p6 `0 U6 _% E2 P) ]* N. d7 A1 K9 }+ ]
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. w- z3 P6 R7 {# t9 \ o下个月CT
3 `) a/ ]% O9 l, T- e! z D) ?9 H6 W. w1 O$ m1 y, N. M9 Y& b
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
& j' c$ x7 O9 w要是我们就坐不住了 涨了这么多
g' m! Q- g. N5 k C4 Q0 Y7 X7 k; O) g
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 J, a C* O- r$ G( U& c; N% w
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
8 o9 I6 ~ y9 K$ S$ m上涨只是一个信号提醒你要查CT了; f! a& j* q; b) i4 F! r2 ]
6 p3 j- u/ G6 ]' j/ v8 y
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
1 F+ Q7 N) \7 k1 J老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?1 \6 q: O. Q3 W- ]$ v% ^
' l4 ~1 C N2 A. _: `, C n+ h2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)# t0 y3 O! }8 p% {
二个结合
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8 ?, n! _! r. J7 J$ Y3 Y$ W2 K) J2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
# r: s' O) c& X) q5 p& f+ O症状 更能反映 是否有效 耐药; M. L5 e. _8 T+ m7 X* G; ~
1 t7 W* `% n! a9 s
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
) }( x9 Z8 F P; Gct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大9 a! a# D- k3 c' U) p( G
E% S. v( S- X8 v; P5 `9 ^% f0 E
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
$ A- L6 ~/ \9 V) Y& q$ ECEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗. ]/ T- p% b. r4 ?& o1 y
9 M! ^. x7 Y& ^* S1 D2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)% D+ k& M9 b7 U# o# I( G
还有人原发一直缩小,却全身转移了' D2 ^% u: Z3 r; B1 k
! m$ f. W4 j' X7 b2 c- _2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)' }$ ^- ^3 V- ?
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
( Y5 G {( C: ]/ W/ n7 {/ Q% n4 s0 I% j/ Y' [( z1 {
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
, }/ ]2 l' J, z! \! @请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降' I+ H" {: n" N8 Z8 t' J
; b& G$ z6 q- v" ^2 _
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 n5 ?/ X+ R* F5 y) Q! E肯定是CT为准了
& D+ w: p" _9 l7 `; [( S9 w' {
/ e) F; x" _/ T7 R! ~/ k# }3 Q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)' q( _3 d$ t1 c# |& s
只要不涨 你就该高兴的继续吃7 l) I* L" P* X' C- n4 b7 u
3 M6 A+ p- n3 Z% a
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)6 V) ?9 V. m, c: H0 h
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?- |; H5 N& M( d5 N4 t
4 h+ _6 {5 K& m$ R; _2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
) h9 b/ {8 Y/ E5 t3 S! V) N4 l; }7 ]连续检测看看 是否连续上涨. D& o+ R0 c) K- B7 _- D Y
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的0 P1 A5 l$ J! H+ m
西城牧马-特(464545832) 11:36:507 y# |5 C/ i# N$ q9 E
比如用一些如XL184还有4002这类靶向/ A/ z* g# T4 H/ v. X( l4 U
可能指标会突然大涨,但CT却缩少1 F1 I, t D& e
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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