本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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' G4 k3 g3 q9 z7 P1 H# z: \关于换药,老马说5 }8 s& y: o/ w7 j* l8 @
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)1 w8 X0 d+ @2 d6 h3 z% e
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)" }, @* v" D; n2 h" ^/ X2 W6 q$ c
有人换着换着就回不去了
: R7 ]& X) c( S4 a7 p, p: D4 D4 z4 ^+ _$ W+ h
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" @- v0 }3 C! \2 [' a. v, k4 r
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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+ c1 J4 J) ] d( A5 X& y" P3 p8 k& `2013-08-26
; F! G( t+ K! _* r- }+ K17:07:17 老马(925951365)
- h" y0 b: K& { E, X8 E$ d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。9 b" W9 [5 i8 @: o% W
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
2 D9 i( d3 t6 S" V但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化0 u3 m- m1 Z, l
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了3 \: m# h4 G6 t
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
' v4 ~ _$ E( v) h) y就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
; a8 c6 M: ?; w0 p$ }2 z医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
9 ]- s4 v8 a Z! r9 K) l就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨8 {1 w. ^5 w* Z+ c, u
确认上涨趋势成立) l- C/ H2 W8 U. Z
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方0 |! x, \6 J3 }- {, P
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
" O6 [0 t4 i0 M6 y7 ?9 K进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧7 C$ W( K) \+ o/ R1 x
/ D) p" }# r9 x2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
: E" ^8 S+ ]- e* i' ~进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药+ `; s }1 K% ?8 z4 ~! r
! ~1 r |% @) W ^$ P9 T
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
- D. f- H+ D# x2 u( x: W; L上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
4 H# ~, n5 n6 q' N2 j; T$ m' o. s
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)/ m& O; o1 T+ ?( z
那种只涨个10%,20%的,不要乱动* {8 h F: E1 A8 t( L$ o; o
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
3 T) z- A* I2 M! I& S$ c如果中间换药,化疗了,就亏大了, r" G' ^: X, B# P- n# I
2 o; M3 z4 o' y8 Q, i
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)' B$ ~% H/ Y i% E- `
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的3 u- e$ P# q- ]* Y; l
6 A9 Z7 I$ I* @8 X8 N( v: W2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: K( V3 a! t& j0 s. Q3 s1 Z
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换) E# a6 \1 C% L. r/ k% h+ T0 p' d
! {; @5 _# k- ~- P# n1 o9 L7 r2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
1 k+ \8 L5 m2 p6 G$ m还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的7 f4 x. p- ^2 g; S6 a
平淡家 属于进展慢的4 i, q0 e) {2 T& e
; E1 d+ b2 d3 P8 {4 [3 |% L7 A( C2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
' V" u8 f: y& l) Y, P是的 我家一直是上升
5 g3 X9 R {4 X9 p( K' C; K, q) }, Y& o& h* H6 B% m$ z. u4 j
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
6 ~: C+ J2 s8 i0 t阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 6 ~( B6 f: ~9 g" b# r; I' P
+ x& `- G/ U6 }$ h: \
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)1 q( W7 N5 w T3 x- E
她家是快的只是易,特有效果
0 b$ ^( @0 j1 G8 a7 W# K
- w& c3 I0 a* G: ^2 ]7 G2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
- W) o6 [9 s" ^% Q- G# \! c# a, h老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? q4 k8 V$ ?% J" @: m* `& r
- x3 N- o! S: Q
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
( R k% W4 W$ Q! K- U/ n问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
7 c9 }: w, u8 o% F! f) Q8 `& {" q6 {6 m6 l1 I: q% i1 J
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
; s: m- z( p1 J5 U2 G0 K4 p我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
* o& {0 I/ [6 U* [0 m5 e3 O7 d
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), R$ v" z4 }- i6 ?/ @
我还准备再吃一个月特
* W( {7 P! y% e; T2 l
8 s. z: l" \, r4 t1 @) `2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)$ |; {5 U, C% Y; c' B7 j1 ^# |
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的4 P6 Q" T: R/ k' o6 i& O5 p
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大6 q- G: j1 M7 u. L) q6 v
% v! \2 X) ?) x P' f# ]8 N2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
9 B6 M; ]6 f! ~% {/ _下个月CT
& z' W: }2 K, R, n" w. @7 l n
$ E! `6 \5 S; b- S9 X+ {2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
& t) I6 \2 N$ a4 K要是我们就坐不住了 涨了这么多% b/ Y+ w7 u: d! F% a' U
3 f5 w" V! w$ H$ |% V, G
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
. }1 a. G/ P3 ]) L0 B指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
$ q! g m G: M2 ~6 F$ _上涨只是一个信号提醒你要查CT了
@8 s% P! I2 h% |' K+ Z, e
9 U) u. A3 g4 P }3 c1 {2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
& Y+ K+ ~! {1 B8 X6 V老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?' R5 A. C' M: w B! e R
( a( g9 Z2 ^' Y% s; n2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)7 u$ u( n5 _: c4 N( r
二个结合$ ?% p+ Q4 \6 F
' U; f6 }* X {3 e( X7 ^5 R2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
1 y8 Y% [+ q# S9 W h0 g7 t. V5 x症状 更能反映 是否有效 耐药
; y: x- D$ a: u, h) I6 i s1 O/ a4 V9 U4 M+ t( g
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
- |* a0 j; p( h+ |* W+ H# ~5 o1 z& W- Vct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
2 m" R+ Y' ? |* m* o# l# P& n, y/ s; D% @) D
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)6 L5 u! w1 K2 l. D& k6 _. E h1 g
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗& e$ J3 `7 Z. s, F
1 ~: h) D+ @: q+ h1 R4 u% F9 q2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 j0 O+ S5 h$ |6 n% Q5 n' {
还有人原发一直缩小,却全身转移了0 Z) u: d9 w- @/ o; q" i* p. S
7 e; y7 d0 ^6 r5 v2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 |& N2 l2 G2 m4 Y0 J+ p不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧$ ]7 |9 T) `6 l; P) c1 c# e, q. r
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2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)3 j1 C% ?2 d3 W) o4 U
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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2013-08-26 17:20:44 老马(925951365); o5 [: B% o0 n Z
肯定是CT为准了
. X* v2 ]4 `7 n! }' s j
8 h& t/ F+ k- G2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)4 ^1 k! m5 U# e! ~$ d' a
只要不涨 你就该高兴的继续吃; d; z- ~# Q$ A0 {9 g
; K0 ?9 r0 _) g6 u2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
' o7 O0 D$ c, a如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?. b5 B, Q# U0 |4 g1 E N
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2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)3 f) i3 ~. K8 C/ D6 g$ r1 Z
连续检测看看 是否连续上涨2 q* Q2 {# r# p0 z2 z9 k! F
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
* o6 d# E. `2 P( z U西城牧马-特(464545832) 11:36:502 l! }; s" ~; }' O5 E; _+ V
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
- A* A0 k# ]2 G5 F8 t可能指标会突然大涨,但CT却缩少, T u& f- ?/ S$ V# M6 L- F+ F3 u
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
& K' a5 G' }( }" C% S: ^# W- s |