本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 7 u" k, |; z6 D. N# p
6 p1 F+ R) W* E w6 p关于换药,老马说
, P6 c# l4 W6 m7 F2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
+ y7 C" |# p7 d! q& Y" t憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?, n1 N9 V" x6 P% _& g$ R" F# A' i
% C* f3 @) x+ a* o* a' V) `
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" C1 @# [6 ~1 J% t$ G有人换着换着就回不去了 - ?0 t k! |, {2 g1 Z5 h3 i; B( C
1 s5 N6 x$ m2 `$ _
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068): r, r2 n0 J: T1 @6 h
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
8 ]; D# [* [1 U7 |' H- D: y) J" d. Q
2013-08-26
3 G6 ]4 t, R& i17:07:17 老马(925951365)3 Z% m, _; {3 O4 }+ P" e
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。- J. y) |* q) V' V
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
) ^% R3 [) x+ r7 g$ |$ { @但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化& K" S" r* A* P4 ]9 t+ {3 b6 z
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了2 e; O( r$ X4 O/ v& W$ h
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化 @4 B9 {9 j. o8 f9 n. N5 t0 O8 H; H
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的. Q9 c5 `- n+ y' B: X
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小. l2 d+ j9 Y! m# n, J) Y1 l
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨. W4 G( i; M% ~! m; H: w# s0 o. U
确认上涨趋势成立
+ @0 O' Y+ W$ a8 N- D! v因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
' w3 m! e1 Y; u& N: _不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人2 k" u8 I! l- j; Y* J
& v# B8 e( d9 R3 r
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
2 _0 v* U3 u, x2 ]. e进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
+ a1 o* A: f& g& I' W: x( f" b3 V0 l
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
& R' g# _0 V! z4 \6 s进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
& }/ q% J- {6 u9 V* G7 c/ Z5 q/ I8 |; O/ y0 e) P' t1 {
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)6 P! s4 [ ? L3 J, j) ^7 V$ w9 ?
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ) b4 Z0 s, q" n0 K' U
_5 [% j( h( | u2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
7 q0 x6 f6 C1 M, ^' G/ U那种只涨个10%,20%的,不要乱动! m1 ^; D! V* H2 g
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
8 ]$ Q) M M0 K/ v5 T$ u如果中间换药,化疗了,就亏大了
% N1 X( O/ T3 q1 c8 J4 w' a6 b t* U9 c
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)" I8 F' ?" } u+ ?# v. A1 \! ^
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
9 \( E: ]; z6 G$ d4 N' ~5 z$ I$ f, ]& D
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ _! Y# v& ]" |: T
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换$ x5 r; P. b4 I
& E) s9 v( H4 f% d) v
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
* B* h* n5 g7 G, U2 v0 {还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
' e7 K4 r3 Z3 j% @4 o, ~平淡家 属于进展慢的
4 }( n4 [$ @4 P: v
5 n( o8 K7 o; L3 f; y8 p2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>! u0 a7 g7 Z: o3 n
是的 我家一直是上升
& y" A( C% Z& J6 [* b0 o; t8 r
; R* x, ~; P3 p6 }; {2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
4 x1 X4 E; ?4 ?/ f- e# |阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ) e: J w; P4 X) c8 @2 e
8 r( u; D$ G9 W# U7 D2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" h, ?: L( e' |! i P8 V1 y1 H她家是快的只是易,特有效果
' E: P4 U6 K9 E8 K: P4 g
$ X/ G" I8 O8 G( [6 m, [2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)+ G$ B/ n* @3 W" P0 v
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
6 v; g5 d8 ]* y2 I7 d* r; ]
2 f' s( J+ n7 P7 V2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
5 h' D' c) D% x问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
1 a6 S0 Q+ v9 v; M0 x
& v: W% S" z( I# V; r" R2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)( e' {5 O+ G1 X
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗, T" i9 C9 y) i; f% b/ f Y- Z1 q
8 b4 z) G9 x/ B" }- S& A: D
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
/ q/ B& N* P" b1 t) y& O) u我还准备再吃一个月特* r/ C9 i: ~( l* t+ r
, E# h, ]8 r& j: i3 ^/ {. @# C2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)7 B) z+ p6 |% ?2 a" X; o+ v
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的) B6 L) ?( ]# x
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
+ f+ X9 q4 R3 c3 y. L- S/ k5 }3 W& n9 p% Z- w
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008) w; _( `: Z: a% \( C0 ]% P% k8 a8 y
下个月CT
; J Q7 G' s, Q$ @+ v7 V6 A7 X! v/ X: H
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
6 c6 q4 e8 ]/ @1 P要是我们就坐不住了 涨了这么多# z5 r& V; b" p) u0 K; c4 A' s- |0 R0 C
1 \: t9 U8 o6 M! A, z0 S: W
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365): p5 p+ w5 P6 j4 @1 F
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考+ V+ f2 `- W% D9 E
上涨只是一个信号提醒你要查CT了5 _1 P: ?4 c7 f0 }: W1 B( m
2 f& M1 M9 M" k- Y$ H) V
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)8 {9 u+ B+ v; Q* d
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?0 x+ E4 v+ k1 }2 k! R1 Q
% ]' |; V2 Y7 P g2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)1 g2 P; w2 R I6 n5 t, Q
二个结合3 @/ a x, V) J4 b- {0 c
' ^. ~1 @# T( `" G2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068), @" w! _0 g. {2 H
症状 更能反映 是否有效 耐药2 n; D6 r4 I( [+ [5 K
) |' V1 K/ }5 }$ u8 T7 s
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)2 V7 ~1 Z/ N% f. g% \! e
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: Y! p1 R7 {2 H( Z# q& r* \
4 z; y! W; ]% E) w2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
# @4 x% M5 H, D" S% \CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
" l! U6 u: `+ K% [8 j: \! ]& W8 Z! M' E% B+ _$ s9 d4 |8 r3 f5 T: ~3 \
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 B3 l% B# s# |: }还有人原发一直缩小,却全身转移了" s8 S) j v& g0 l1 m1 N& M! `
) V& o6 F; i; k2 ]$ S2 L
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# S, n \4 m* N1 U- H, z2 @& j不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧/ P' J; T1 K; L
- U; l7 ~$ ^; z2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
M! K, I1 J7 x. \7 q8 l1 W请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
J3 x% \$ F: y+ e$ J# Q. M. W
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)3 p, P! N! N" M5 A6 Y: v" q0 h) ~
肯定是CT为准了. D; f; X3 N4 f. h0 j) H
" |( Z* H1 f1 t. D, |2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
8 i8 v+ M& V# D e; x: s只要不涨 你就该高兴的继续吃
! @3 x% w4 G" O/ c
. o8 N7 R4 E3 @- X) \2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
2 t- o9 \; R5 B" r4 e; l& {# o如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?4 {8 W' D' T6 ~9 E. X" S
! X4 z% @& d# Z- G( f$ h
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068). J2 R" {" @5 U. Q' k* M: h
连续检测看看 是否连续上涨
: t1 ?2 y& k1 O8 T* d建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& `: a) I+ T# Q0 z4 P( u; }9 J西城牧马-特(464545832) 11:36:50, R3 m4 l' u l! n. M$ ]
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
8 O/ g2 Q: L! }可能指标会突然大涨,但CT却缩少5 R" u/ z, v, z
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
: e1 _8 z7 |' \& k) W6 J9 l* { |