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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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303799 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
0 X& ~9 s) S7 {回复 土豆真是好东西 的帖子! f% A& ~3 }/ Q' Y3 n& ]

1 E" c% s) L# C% O是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
0 c7 ^9 P) }( y2 L3 z# ?
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!1 ]/ ]6 G4 |: s- U, _
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
6 M( ^: g/ N3 F" a4 b7 F

3 c7 ~2 A& a  {2 K0 J

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! I' u: M  ]5 R9 t3 z; Y

% f2 S6 g% r) l) X

2 g3 \0 ~) Q4 V
: I& x) }' r1 p% i, E: T/ H
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) G5 R0 k! {- q6 n% ^
用药情况
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+ |( U6 T$ U4 \2 n# h* w
日期
+ T/ C5 F2 A5 [5 p5 w

, `& @( G) e/ j; S3 q- b6 w; Z* G
2010-5-12

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3 A) x6 _. J' E8 b' W  \5 {
2010-8-31
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8 `3 t* t, p- h8 K6 z, ~9 b( w! b
 
$ R1 E" K3 K! \+ v% Y% p% ^  U
" o( R, C7 b2 T1 }8 Y, `( U& t
 
8 U5 l( D4 K5 ]7 F4 h

0 M7 Y; ]+ w9 T
 

/ o8 j3 b% q' L4 b6 X( D) v$ x- b9 I
 
3 s0 C7 q. d/ @4 r

3 b$ o2 O2 t2 d  z3 R* `
 
! ^8 V" A! U3 O2 G
0 s/ F+ r7 c; P9 ~
 

0 t- r( W2 A) s6 T
2 }" ?" \7 u: Y+ c! {9 _3 c
第一次易瑞沙1 S9 v0 ~) X5 ^) U. m/ R6 y
共4个月
1 v' |6 i* O7 [1 z
$ u& \: Y( F. F5 \; D- a$ @
CEA值
2 o5 M7 G8 g! @

) F% [4 \0 g" ^- {0 F% q, I
57
5 Z# d& {' F. {
5 R% i# F6 K/ i
15.7
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' l. G+ H& D3 D6 c: Z# X) j( |8 K& s
4.67

2 T8 r  b4 C5 b9 O
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' D/ M1 k. I$ T, d

' S* R' j% C+ O4 q7 v
 

3 B" H9 s$ d5 w8 P0 G+ R4 p  `9 A6 e3 I
 
  P  R5 f7 l) _/ Y% m
% v& D6 K5 m/ P8 ~
 

- n6 @0 g8 _/ N( D
0 P8 J5 H$ W7 y2 q: S
 
1 \* |+ R: B( V' q" k8 ], V+ [7 k
# R, L( y8 i, M# j
 

8 o$ F; Q3 U, k5 n% [6 i3 }, E0 S: J" S' x. r# X' T
CT报告
# z( B. o+ ?/ W( P3 [# \* R
9 J* N; b5 ?! a" V
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
7 D: J0 R, p9 u9 T2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

) l% i* L9 B! |% F3 t5 B" y* |( |) D! Q( M
日期
+ s, o  P5 l+ y& H- z, h2 E
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& C6 U' \  T' p

* _2 V5 p* p0 Z2 H
2010-9-15
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1 N7 _6 o+ h7 t2 E# r7 Z
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0 v3 G! M$ T4 F: M1 n; I+ E8 N* B+ c! K- H
2010-10-14

, Y$ ^, l5 d3 y" l& N8 ~, P' z- ]3 y8 N8 y# G
2010-11-1
; a$ D( W0 T5 [# n

$ A/ J  `# o3 L  R- l6 t) o
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, ~4 H: g; F  n; @. I+ ]( X5 {/ n2 w' D" k5 j" u
 

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% O4 U& M0 z7 [% \! _
% H0 o# m( r' O! ~" O
停易,DCA+索坦9天1 H, J, A0 B3 n$ c+ h0 \
共2.5个月
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, s' b3 p6 s" N% [3 }3 E- f

3 q3 Y3 y9 o' j# G: y/ m: r
4.61

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5.95

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& i7 k/ P$ `5 `' K. g
7.14
! ~6 q* @( C8 G% T/ V
, L6 s7 v7 x& h
7.76
: \6 M! i! L* e; A4 o+ B/ O' ?2 q
3 ~; P  L0 S/ S
10.56

" x, P5 u3 a: X% N' }
/ o9 _& L3 U# Q7 }0 j0 ]
10.49
, ^7 A/ f& p4 \7 G  j0 T

: q1 h9 w% d3 T1 h) `. \- f
 
6 N- P) p6 A6 U& h. V# k

; a/ V: d  w2 t0 h. y4 ^, |4 ?
 

! l: H$ a/ [5 H, x/ U
" H: X! Q$ A/ S! {" @
CT报告
3 V8 N) K4 b2 ~

8 r" M: {& s& C3 ]8 b/ ]
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
8 [* q* M7 B/ L# t

# M! ~' @+ D. `/ R  [2 A
& A6 M3 I8 [/ P" {- c0 M
日期

# G. V" R) w& [' t2 S& g  M  N3 Z4 f) P1 p+ X( ~1 D1 Y* o
2010-11-25

0 B8 P6 R, v7 ^1 T- |+ j( o8 h, ?1 c4 N- k
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5 r! {9 \  `+ K! C' X" L  @/ R
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6 G. z5 o  L+ ]. `. n$ u$ K/ U

0 |' `' ^0 y, A. Y
 

- V* H% d4 _2 q$ s$ H0 [3 C% _7 G
 
8 n- L0 H9 _( @
0 L9 a! l5 _8 E2 R; l* _
 
. s2 L8 l- J1 t1 T" n+ s
' @6 ^$ z1 s( A+ h% g* x, v; p
 
6 ?  z2 S7 I8 Q- a0 w
/ J8 L! U* E0 |& G6 a6 ?9 G8 j0 O" y
 

" I$ I& p) C* ]) r* W  n: u$ ^0 d2 N4 \+ {$ _
 
' x7 D  a! U0 ]6 z. S" M
0 E6 h2 `* {3 F- e' {
第二次易瑞沙+ ]/ D/ c1 b2 v( @
共2个月

3 g* R/ j% b5 ?$ C: o6 b+ ^
- C* O; @! Z) _7 h' k
CEA值

9 Z) W& n. M9 ^/ V  t# z* ?( d0 Q4 m* M) G: |2 [% h% |
10.49
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; k" @/ O# h. x/ k0 o
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9 H; w! s$ v: u1 E9 U( g
3.89
% w- b3 l- \5 c+ a% e# [

0 u0 l! }0 q3 l. D& b1 D5 d
 

$ M1 p0 K8 Q2 x1 F* r! {, J6 _/ V
 
8 }6 s; ~1 j. B9 `1 {" u

: @% ^5 p# Q( ]# n; \
 
" R4 P6 [. R/ K) m5 f

0 l" l1 F& U% D/ M+ c3 R8 Q
 
9 @5 ~. f& V$ E! |6 G# J7 l: S

5 x6 p! }0 Q! N) T5 A/ O! u$ b9 d2 R" v
 

* k. ~  n% f5 x- |% R% ]9 Y" O4 I" t0 u  Z$ h4 G8 c
 

& I. \3 o9 q; A/ n  _
+ ?: y( \8 E2 |" s0 K5 ]- k9 Q
CT报告

4 D, |, \+ o% X/ P* i* f. Z* i& c' [: n( t
 
8 y/ t7 s* y0 }! L
) G; R) K% a! _2 R+ X
日期
  b) C) z# v8 d+ }, G( s
$ v: Y7 e1 z4 B6 i' X  ^+ v
2011-1-13
  H  s1 N% K* I

& e( P$ m8 Z6 V. M7 s6 u; @6 Z
2011-2-26
; Q0 G( x( L& n: n* G, }9 P" z& a

5 m0 H, q, p2 _- ^! L, }2 ]# P
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2 Z# P0 U% |  w4 [. |$ |  I
# R7 V/ U# z- i* [
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& p& y) v9 O" u
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2011-4-12
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2011-4-2

1 S' [$ n$ d' l1 E0 O" v2 w' D7 z! b4 H6 x7 j" R0 u
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2 N) B; x% @8 u  S
1 [$ k6 p) G7 y! d( I( g! w4 P
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  ?! i" L& U- J/ B, ?. a
2 t, |4 V# F6 X4 p7 Q
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

; o8 z1 z  y* B% }& ]- {/ ^1 j
% D  r& j8 ~8 _, d4 }9 m
CEA值
  o7 _3 b# f5 l/ v' K

8 h1 ^9 U4 J$ ]. e: V. }' u8 Y
3.89
4 O: A7 A; v5 o; @" f1 j, z

3 n* c# |2 I( \, m5 U
7

8 c8 g# f# H  }) G: B
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7.83
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( w7 N7 K3 i& `! B: |9 E3 d
8.03
. ~& G/ c# g0 D# M+ c7 X4 o) U0 c
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8.71
: l) j" g: K. i. ^. q! o  Q

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9.1

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2 @, E$ B/ G/ N! A
9.1

0 P0 N$ A  A( h5 y
+ C8 c8 o$ T1 }3 I  @( D9 T8 F
10.14
' [( h$ Z( Q, _  o; o& k7 i( Q

9 [6 _8 d0 f. }0 @* a. R  J; s
CT报告

! C. t* L# p& `& E5 k  i8 g( y
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
! W" F" {- {9 ~8 v9 z
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2 W0 J- H( L6 {2 Y! P* Q
日期

3 r) N: g  w! \  x; W- y. h/ |) W! J# I% g* |4 P, ]+ L
2011-4-22
! h. b( t5 k; q4 y* D& S" {5 l

; `6 E# O. u* {. u% O/ d, @) o4 z9 M! ^
2011-5-20

: P0 P% w/ U2 x* r3 L: h; p5 r4 J/ ]3 U$ {. P- r
 
+ u/ x* A  }4 v

5 S- B# g0 h7 ?
 

3 b( ?. Z) l4 u; T+ X- ^& g0 v
$ X. R5 _2 }1 U* n! A$ w
 
) s& O6 Y1 l8 O1 p, t5 o0 x

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第三次易瑞沙! {9 h9 C# A0 X% P. r" ?  w- ]
打算用2个月

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CEA值

, E4 F% z7 K! d5 n4 u- Q; @0 P; x4 P" A. F: _* c: G  s
10.14

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2 Z1 J; l( j) o! H  s- `2 f
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" J  X" K) o; G; A6 Q7 [2 ^4 u/ k; H0 Y8 E  J# n" ~
 

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6 N& ^/ P+ j( E" i- [
4 {" k% b* t) \- T! E
CT报告
1 t  ?% B4 X/ S1 v$ s
- S& Q, l" Z6 @! e, n! t7 c$ @
 
9 x5 ~1 C0 x: [+ R9 e

" ^" T- h5 J8 S7 y3 L
 
. A' a3 k2 {7 Q

! Q) H) d8 J4 C- y% U1 B4 w2 R9 N
 
7 r4 [! M' g( m% _
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1 g! v3 n9 W3 M! Z' J' H! @
% q. c3 |. f* Y2 h) N; p
 

8 N; [1 D  M! H" p' b& b4 W* |# w4 b0 y
 
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2 R# u9 p4 [* o2 c& {
2 k0 v& \' ^7 }' v& D5 K) U. q
 
4 [! u% f' Q5 [' D7 g" P" r( b
1 b. O5 F  f' P4 }+ p$ ?
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
% v* p6 m) M: z$ h1 A
0 Y' B. `4 l3 v2 d8 A; h- L有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
; [$ V7 W( z& L+ j2 s$ Q& ?- t$ ~( D. K
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。' L7 _6 Q& Q2 l$ D
% x+ k2 c! v$ z
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
6 E7 y( ?  K5 q+ s( I/ r以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
! j/ z9 [) Y6 x3 e; k2 a7 N
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子# r1 `9 I, F* M0 {6 W! y4 I

/ L. M0 b9 ~3 i! p肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。3 F, v, C6 v1 h$ d6 k
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》# N5 w) t: Y# A7 y$ _

$ [6 {4 T( G  I: H# {4 Q3 _9 y    忍来忍去还是想来说二句。
2 F" y0 |; c- q4 k' Z 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
, m( B; `( j+ `+ @) i; m' B/ h因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
, \' q6 K9 D8 Z6 y吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。' f+ I" g: E  T
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?  A* ]) r& X& y) k8 V2 s3 P  @2 g
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子/ e$ `7 Y2 ~4 G
1 x9 h. v0 C& A
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子$ z. x, b( w2 D

6 `: c5 H( A9 {. }/ z5 G说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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