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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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332586 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 , C( G4 `$ R! {+ g$ i, W
回复 土豆真是好东西 的帖子8 [  k& `- k; D+ x: v$ V" w( ]
6 \, a+ A6 K' }
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
4 ?% A7 U9 o9 h+ B$ j# L
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
/ `* \) M3 ?) Y4 Y" d% g8 B  z我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

% \9 s$ B' y0 K  m1 n, N6 m
& G& A/ @  S4 I3 v/ G( }( l4 h3 S
: c* G/ u" K  e6 D: V. D

' g3 u) B* L7 g/ X) S* I0 C

" s: a; g, ~0 k1 J2 u$ ]  M

7 J; z4 d; @3 @

8 f0 r; z; s. y3 `' @1 d

1 T& `6 b: Q* A. g8 S7 c  P6 [& j  I- h, V

# f( @1 V# G8 L0 Z  q
1 q% T4 r" N2 k  E+ t) f
用药情况

; a+ D; s; f( h/ |3 x4 {+ f; L( H4 F7 i7 n$ d- v: r
日期
( `. N2 I2 m0 C5 b' [  ]

3 x0 h/ ?; Q$ Y; F
2010-5-12

3 U; N! ?" G* l! q& T( _& ^. s! r8 l0 I( T9 W
2010-6-25

2 B: |5 h2 e. r' v; T6 d& g
# v9 X2 D: R( [0 t0 K0 N5 @
2010-8-31

9 l8 [3 Q* q# i0 e, P: O. k, b# W# P1 `+ v* ~
 

6 D3 Q/ n( O- z, G
- @; u3 a- o, B- G" E
 

6 K1 i' a- B: F& ^
) Y! ?5 b6 @! ?2 m
 

  V% U1 `0 b: `& S1 Z" F; x9 f0 h+ K2 C0 ^# G# ]' Z
 

6 w5 U- M$ u/ ?, H, ]+ G( Y+ B% c; |4 ?" X9 M5 ?; S8 |% }' h4 O, J' b+ F# c. W
 
  |* f9 ?& p. x) @

% {1 O$ o2 r0 H2 D- _
 

' g: h6 F  k( `+ x) Y: d' {9 d' J. _
第一次易瑞沙; L% |' v' x2 o( ?
共4个月
  h7 ?1 R0 s# q5 A" G: }* Z; r" Y

0 S& T. R3 q3 Q  J% D) s2 g" b8 ^
CEA值
; C6 k& {, H0 }- v, N
/ ?) M' p! g2 n: ]( p, ]: i! {& ]
57

( T6 g4 a& Z* U2 N& y/ ?( w" |( r% Z% [0 e+ Q
15.7

3 [; u( s0 j& t$ i/ }+ W1 Z' t1 e) {% b' q( h
4.67

( ~% N. C+ R; D2 C1 R/ e% X, U/ ]/ R( ?
 

1 d3 o" S; E4 T/ v! C6 t9 m% w8 }% k7 N) X# J$ M- c$ K4 y
 
; w& e6 O3 Q+ Z. a, O' I( k# B+ T
9 @; o  P6 s( O0 E; h
 

5 y5 F; @) o5 l$ P' f1 r) B- L% x) R  b- ?9 |" W; n5 N
 

. c$ `$ `' M$ {5 R6 s# q. c: V
& ^  E1 v% n4 y, c% c
 

: O7 a, y9 Q+ `$ o) c, y' A
' s5 }6 W0 o4 u. K
 
! O3 F- s; k3 W6 t( s

* s; |. e: b. Y8 `! j  C
CT报告
* A$ O; Y& ~  K) ~& K

& t; v- r. v% o$ ]1 X. O( ?
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
- O: Q: j9 O6 r3 ]2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

2 g$ n: n2 W) q+ N, h  P) h% b% o. Q/ Y$ B
日期
3 @2 C' O# J: N, y7 P) _: Q4 E- M0 |9 ?

. ^, x& k6 x$ \9 L
2010-8-31
) ^: E8 ~: E" X, H7 C$ P
6 P. n, Z5 b% W; \; A; e+ I# c" n
2010-9-15
4 ]3 j" ~$ d* T
" m6 _" i, f) v8 s: l- k
2010-9-28
$ _+ J+ ?7 C; W. i: A

( y, @5 `' r2 m
2010-10-14

* z4 G' O. C8 U! P( o& Z9 Z7 L+ y6 `7 A; a) M1 T$ r
2010-11-1

2 f, B  g/ _0 b0 @$ ^
1 c# I6 ], F+ R% c
2010-11-16
* @( h  M: y9 F3 S! V) }
  j" b2 E  m- e
2010-11-25

) y9 F4 Q) r! z2 }' B* n
7 E# _& o5 U( d4 v( i+ x
 
8 x) j& f$ G3 n- H6 O

% C7 }9 h# v7 ~5 {" x$ ^, Q; V* d6 w
 
3 }) M$ N# N" N+ u! o

* L" n+ J' x) H3 l5 e
停易,DCA+索坦9天
/ W) l3 [7 q- C共2.5个月

* b6 r8 s. `2 H- F$ `: Y: n( E; A+ O$ p8 n/ Q
CEA值
5 c/ j) c5 w! V' s
& X0 N6 u( J6 T1 x7 h" F5 D
4.67

0 D6 K! s8 V" A. X
8 j4 q2 d. n/ Z, |8 v* F* E; d" m, c
4.61
- ~$ m' T: w# {0 \& `9 I8 y

0 U0 \, u0 V- r4 b9 l* Z
5.95
; R7 H0 c. G5 u
+ A: w0 P" u' n5 j  R0 H% }; l+ O
7.14
" D' o4 j$ T8 m7 m+ J- B$ M, e

" L; P$ E0 }- V* w# @& }
7.76
( M# B# h4 v$ h1 V

3 f+ n, v# ^4 f  q
10.56

1 D; \& {# B3 p" R/ [8 r4 T: O2 i, J4 S- p
10.49
# i$ J/ h5 U: [3 y$ A# Y5 R/ b
/ T1 W! g& X9 q1 K4 q, b' a  m
 

3 ]: c6 Y# Z/ N8 X6 N! H
6 \0 _) I7 o# C, D" t1 g
 

7 f, M7 w$ o2 ~% N8 v- v0 \! w( A0 _3 l; L
CT报告
$ D  O# ~$ C' Y, k- }
( ~9 b9 d3 a; b: c4 O* B5 _
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
2 n# z" h% e8 y9 C/ I
" N) v1 l! h# o/ x
6 J$ j5 R7 L, x9 k( @
日期
7 W' J5 M, h8 N2 x
& j* q# K5 o2 H; ]. o7 Y
2010-11-25
& p: A/ \" G. i6 P0 m

2 O; u  C2 O/ I0 X
2010-12-25
  a; V, p, B% J! S$ k

9 U# I" V1 p3 R5 ?' b9 A6 ]6 p
2011-1-13
# ?: E& s1 s3 F2 ]$ s/ d
& I+ v% A$ C' A5 F, U
 

% g$ n8 ~$ {: x6 b7 r: T: B+ _5 h! a3 w) A
 
- m/ l. t3 e9 k$ q$ t# A
4 @4 D- |7 }* _  z
 
% _! t9 r' t2 O1 r( q

3 v/ h) g9 V+ N  t; \1 B
 
0 z" b$ O7 Q/ A# U4 B4 f' z( y: N
6 Q9 T9 M+ `" O' L; ^( Y8 `. h" j
 
7 t; a9 ~+ x1 x8 Y

- S$ |* D4 O  h+ K- E
 
  T+ _& k! ^" l" g- o: B

% t) W# O# |+ [+ q$ ^
第二次易瑞沙. J  D/ E7 d& ^3 l
共2个月
0 D# T' J5 P- f& F! ]

' A0 L- F5 @( w5 v; p' \# w
CEA值
; W- R6 _7 _/ L+ |. X6 \2 q$ _& t8 m
+ f3 i: t- q. I( F- l
10.49
$ o3 E2 c& V. v! \( x  T9 p; B
1 h* d6 S% @+ Q( h. B
4.7
! \; B2 s" y# i3 L. w. k- A
: ]* Z5 E; J- j" `0 m
3.89
8 s/ R" X7 m4 P+ u

+ _1 _/ C2 O. ]8 D( i3 \
 

  t& A5 G5 i# M0 ~9 Z
! A) B( D! I* M" P- {- B0 q
 
  Z! X0 D1 G3 Y! r0 o2 n! c
: b* Y; ?1 i3 I( J% c
 
& E5 B' y- b0 l# P9 a* V

5 W/ g6 N; j) o
 
( c; P$ S' f. ~

! Q0 G4 Q) T( p: H9 t5 }9 [0 `
 
* p$ Q9 N2 _, ^9 q6 W

: d' B8 z$ U% F) b$ f- J
 

: R! e+ u( m) L# n* Y
# h: d6 u6 Q; d  @7 A
CT报告

. }, l9 {$ D( H$ M& C6 _- u& U% ~
  }0 d2 l9 t. \, V' Z) F% T
 

1 J8 ~- y" W! Y: Y6 P4 I0 w5 f* t3 @& @9 G4 Y) ]1 R" e6 a
日期

) J4 E# m. a2 v% l: U2 ~  V) J# L0 T# x# _2 w. e
2011-1-13

; Q: B5 d9 P9 n5 l  X3 ]3 i/ B& {2 [
2011-2-26
+ j- O: L  k. l" t% u$ l# n

, J% ?5 f. r* ]! s5 H4 v0 I6 {- y
2011-3-7

# x: x8 F' I7 e! }6 Q
5 T4 }  I2 t* N. O/ K4 X& k
2011-3-19
1 ^# Q0 O& l4 h0 m2 t
) c7 t$ l+ X+ w- B4 H
2011-4-2

$ L4 B5 q! k2 |4 d3 D2 M% q3 S% L* j7 ^* z/ E% D' ?( `, @
2011-4-12

4 C$ |( [. a* e1 E; r
+ ~3 k# @/ U/ k9 _! m1 R
2011-4-2

6 B" P" t) x8 _& h' h% k9 G+ s$ T$ u) \% \  {8 T$ Z1 M9 v3 _
2011-4-12
+ S5 v0 R8 `. }
( d" ~, |2 E" R% @5 t1 D
2011-4-22

& Q/ u! Z3 ~# |( j- i3 T
$ b$ `; H! d: i; b
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
9 M+ v* W9 l" ~- q7 E; p

  R0 S2 @& y7 _6 A1 s
CEA值

; i$ j2 G1 t. v) ]0 k+ @  }0 C- H% o( }" a# v, X. u: a9 P% C
3.89

' l9 Z# N; J. Q- {4 e2 k( `7 x- L0 i+ x- t- [7 G* {+ L
7
. G4 f  F- N2 Q: p& e2 V2 y" w0 I

5 y/ w/ G" a% K7 w
7.83

" k8 k  X) A- d: k3 y0 l; O" c& f5 L) U) g& R( D% i
8.03
1 @/ [( r! T; J: S: w
1 K4 P9 _+ z! a% |) ]2 ]& S& |
8.71
- I% A, X1 f$ E* z9 g1 [) f
- g! z5 {: d0 U) K4 p
9.1
' C6 A- Z+ H* _" N/ \0 |
% ]+ d" S, F8 Y% V/ i
8.71

) r+ g  U$ q2 Z  W' ?& ~: |( y- m& s+ C/ b* q; P5 Z7 \" L
9.1
% B9 V+ s$ H7 l5 U/ v+ d

$ r" g9 P! L% K# ~: h- `
10.14

4 X. W0 \. I  h1 S2 X' x! j
& r7 ~. [; g4 G4 ~* b+ R
CT报告

. v* t- w0 U4 Z3 D4 Q! P3 z2 M2 s' d0 x; `$ D
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
) W' j2 o' V$ i8 r% [2 d) o

2 D9 {' v5 \8 z) k6 \7 O$ j% ~6 M6 i' J/ t9 H0 z6 S, t( n
日期
& l9 l* G8 P% S0 s
  q) k5 k' w6 w8 i' y8 g* |
2011-4-22

" k' S& y0 t( t, Y* u/ v  Z8 M5 y) O- S; J: S
2011-5-20

5 _2 D, U( H4 C" l2 m7 J
/ i1 j9 Q  [1 y7 K7 }
 

! `% l  P1 f2 u" Z% j: d* ~$ X# J9 y( N$ r
 

* v8 c! I$ _$ t: i' f* \& B  K4 o: [. T
 
& x# X; e7 i4 q. P3 g, |, \$ y

0 I. Y: ^9 U& v0 C; J
 

4 m3 h! \* l+ {* O4 n/ s- \& n% g6 W+ N2 r1 s& s5 O
 

1 F6 W3 F& m! T4 ^4 |9 u( k
) C/ o) I& x0 v' \( a4 l
 
; a) U3 B' U' a6 G: z1 n

# F' z; p0 G) P% o
 

1 u% ~0 g0 c2 r: Q5 e; n- K: J1 A! t
" r( D) m3 B. Q; @1 u* s, w- R
第三次易瑞沙- K$ |3 s% u3 w3 K! N' ]
打算用2个月
( l$ e6 _( ]7 x& y$ O

8 s8 N' e' N) x
CEA值
& B. i/ W2 L  S1 o2 Q

3 q0 N. i# E7 @# S+ t) A
10.14

3 t! ~4 L& c" R5 h# D) w3 r6 @" [" s( d
5.92
0 A  B% w' b# f- w) u9 N2 M% [

- L0 W' Q* ^2 E' N. E8 }
 
. N! |- U/ L: \  F4 O: D
  u5 S7 a& H, P( {% v) [( S
 
# I7 Y# t0 w9 t, ~/ X) |
% |  ?( ?  e! ~& I6 v8 [6 I- @
 
, `& J  |( \# @! r/ G

( M' X! d8 A- g5 m
 

1 O! a* I8 R4 ]' b/ A6 W: j1 k  t, r) _5 c: d1 q$ c: q
 
! s* M, [* q1 _5 v

/ k" P& k5 q5 ~9 z/ K( _2 S. Z
 
5 S& u  R1 j0 g7 i, m" \# D, H
8 w0 `  T; a5 Q% X" V( t0 R2 E- A
 
4 o5 L: J  d( }- @+ F3 v; ~: _
2 G! j6 L3 U, Y# o
CT报告
+ `, j  h6 S0 f' h9 e
& S* r) H5 {, N: J' i
 
0 B# n0 L1 {" u& ]

9 s+ i2 f  _" s# p& |9 Z. S
 

6 K! F) e$ \: p
4 b& u6 f5 }4 Y' ?. r6 R
 

2 r: }* q3 @( R* f2 q; w
2 |8 s$ P7 ~3 j
 
+ c8 r' F- Y8 w) Y! |! ], E% e
; n. X! n7 d7 [- V4 \9 A- O. m
 
) H$ C" Z" B9 G  X( Z1 Y$ S& g- Q' N2 J

$ n$ O+ n4 T# f& F+ C2 k
 
1 Q$ Z( u: B% J$ x0 T- ~

3 H7 s6 s$ q- ^- e+ z+ x8 {
 

; C4 g5 X/ m8 N. u
5 q% B4 w0 F: o* J
 

) n& _2 `& t) W* M# y; ]( o8 s& K0 S; T3 e% G6 U
 

0 _1 b0 k( |/ ]$ u- A5 c0 t  R' ~  D" [! \  r; G
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
& v) ~6 f7 |6 w, ^- j/ r5 V7 i' |! v5 t8 D9 W( o0 j
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
6 T; J% v1 ^" H, {4 g/ T: G& v- Y7 R5 y
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。4 [3 a& @7 d, X
" v" y* o" ~( {, G
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 ( o/ h, V' t; X! W/ D+ c# y
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
% N( s# Y  D$ L# {1 D) R* S" h
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子1 s) l# V! t: B2 K: \+ ~) m% I

+ R4 _' z, E& D肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
3 w2 c& a' n2 Q3 V" I憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》) }/ Z4 i8 s! {: F7 M$ G$ H
/ J0 E" L5 M+ @$ Q) R/ U  T
    忍来忍去还是想来说二句。
7 D% v# N3 T" w6 i6 M' h/ i: z 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?- w! X. c+ V% i7 _9 I' o
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
" O( x. v2 g) d: j1 g吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
- m6 {. {* h) A7 K      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
: J! y4 b! P: Q    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子0 X* o3 `' m4 v0 `/ \( {1 j) a

; \) u, @' g" z2 ~5 e3 ~- h完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子6 T* O1 \* J# e/ d6 T6 g5 ?

/ L6 n3 w/ q6 h: b说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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