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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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14755 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑 " I4 f* Q% f5 l
& ]" f- ]! @) n" H, T  I; F4 y
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。+ C' T# w* V/ G1 L- Z# E/ V! m! Q8 I
S--代表敏感的肿瘤细胞4 r1 k5 c9 l5 M# D1 J
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞1 a" c0 I9 Y; s0 s5 ]( s) ^% q1 R  V
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;
- @) a* C+ f* r9 ^- `. E- l$ _治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;
% `3 W/ R# w' M9 W( u& q可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。
$ g. K# Y' a( F# D随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。
" v: ~8 T7 y, f* U% ^$ S& O. m2 c, v3 q
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。
" q1 o, P9 l, m0 g如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)
* s' |$ K) G9 n. g/ g0 c7 _4 |" ]如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)
8 O& t% C/ m2 C6 {8 h
8 ?0 u/ r+ e. E% l% b4 C当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。9 x( b/ o, e: G- _0 X$ `
. O6 a& g& p, V, v: L, `
肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。( G* W/ C* L. o7 _' r! J& H
, Z4 l% A; {9 t0 |% Z4 M* g3 T1 L& ]
但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 & c. j8 s( k: }+ t
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。$ g3 {- m1 R! J+ `4 T
S--代表敏感的肿瘤 ...

2 m# c9 `* _5 A" ]* h% `学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
  K& E) s7 t* X, A; l还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
9 u+ C- k) o4 W, O2 Z4 `肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。" J% U; E" L- {' I$ V* S
S--代表敏感的肿瘤 ...

! V. G- P& N) m1 k3 N. R9 `# E学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。9 l" V% t/ P6 k  U& M! K
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
5 @5 i- c* X7 O3 y2 ?/ v肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
7 ^( s; a0 y  n+ K5 M( A) `3 \+ @S--代表敏感的肿瘤 ...

% f( R4 X6 W  U* }如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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