• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
434631 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
0 B1 o! D; s5 r/ n
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。3 _! F3 R$ [( Z& k* R3 i5 U
+ B3 i" t9 B8 X3 C8 j
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 , Z& b! x. c& b$ I
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。) j& ~. o8 r; I
4 L: n! T+ Y! F9 I
我感觉易的剂量实 ...
+ ]$ R5 x+ q, Z; }3 m& l
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
( d2 Z" D! I. U# x/ W那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

: r, q$ |' C* [% o, p7 m除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 ( v9 R: ~1 r6 x9 E% o- F8 v
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
' P& x5 p+ q1 A- p* K( p& K3 `2 @. K6 n- C$ k$ E+ T  a; B: ], {( |# O
我感觉易的剂量实 ...
  F, @4 G; u5 |; B
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊, S! F0 G. S% X; v4 e$ M

/ i: d2 Z5 g& L( X- L我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 . i. Y' G+ B  F8 ?  n5 Y
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
2 v4 K" U3 N- l/ Q, S4 E  S6 }, n' e2 R* O
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
9 D% B; F$ k/ ~& F  R
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。- L7 j4 L* L: I+ N3 j, B, f

# l: R7 G) ^# {; j我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。$ g9 S/ v; ], B$ f

. y/ B2 q$ [, w: |( i7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
: Z# k1 i+ \, k- d9 H$ q
4 L6 d; ~7 W# a4 m  r8 {+ R目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。0 j0 c+ G! Y7 L# Y7 c0 C
, n, l! C1 R6 S% K. Z9 [
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
; h4 _+ p+ f" d1 T; p. w4 E5 _
1 y) v5 `/ d% g! y3 z- a3 Y2 V8 G4 W2 e% e0 \$ ]
#########################
2 |1 b& X3 x# \5 h! r9 ^! ?# d
6 r% w4 H5 b4 u% S' A5 t& l, I* t简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
' S( `+ _, A9 b* v/ C
1 O/ h& O1 z( V0 v( {1 W特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
% u. [" ]; _: M4 B
( y8 i- x2 F, F& [+ i2 V$ C不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
, @6 G7 P& z6 w( `8 Z+ T易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L$ y! R2 @4 c, P5 q4 f
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L) J3 ~3 Z1 z' u5 q! @
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L9 J- e5 E# {9 D. t/ H
9 z8 w( e# b( w- J* `
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
+ `- k" C/ u2 l
/ X2 e6 O; K  y; Q《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
( @% K( W( p4 g5 D+ d
/ h) \% ~8 Q! w, k1 u& p3 z而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
( @+ _1 h  e* ~+ b$ Q/ Z- m3 M. S' v: ]3 C" {& {
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。6 S+ f& ]( y* ~, K4 Q
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
! C! f4 H$ O" G3 B; d+ _3 h1 Z从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

2 y. i+ W: C: w( D9 T分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。+ c2 \1 V9 p' k. `& ]6 S/ a
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
2 S5 C% ?, B- N8 `( b' A
4 K; {4 N: k/ u& U' j9 S1 o6 S3 ]) E- H$ L" @/ Q2 C, {
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
3 ~& d: O$ d6 _
8 b$ S2 n% v. e3 {! c; K, u' @9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。- ^. b2 s3 \! @2 u8 X" w7 D
. A8 t! U; u. \; Y1 N
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
# }, X: Q/ W$ n/ E0 J, Z  V  k第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
! m, |& P4 p4 i" Z% V" g" E第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
8 a3 H, J4 F  G- C  ~, _! N/ U第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;
& j+ m2 [2 G/ L! o" J. y3 M, C% W" H: ?. q8 p0 r7 P
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
: _. R: z0 b$ d- i* o1 Z( F- S4 t* O1 G$ z. y
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
6 m/ E, }* R0 D  g( b* a. h9 q6 Z4 \1 w

' k- h; [+ p0 ~# p二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
  ~# G. w: J% s* b! J. Q# w' |' i! i/ w/ ]$ T6 Z" p2 b
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
5 d7 X. Z3 E1 J5 T" R% N$ D4 S; x0 v# l4 n
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。2 T/ L4 F' V0 W# y1 ~& T2 W* M

/ [; w  x: w. e7 q3 m5 m9 q五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。/ Y4 e1 Z( x- i! T, z

7 A8 {" Y; }$ r5 [% F" W$ q9 K六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
- u4 t1 A6 r( E" b! L+ D& |
+ t* \7 T: O1 I! j1 c7 J6 `* ~9 _& Z/ G! J9 _2 x0 r
最近5个月指标:! G' c  }4 d+ p) t. P3 k

2 w5 {, a+ k% L2 L7 g9 bCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85" x( ~) S* q* R3 }7 w5 P$ Z  K
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
/ l% [/ B  _+ J$ JCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
; h) Z: Y0 N1 d" a" F" i. O& aCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50& @0 |& z0 i8 x
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
" `% D. B; z( z2 u# l1 g/ q$ d
7 b0 Z1 l6 P6 a" R7 `2 U谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
2 {% S# r8 r$ ?) L9 X3 y* b7 B谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
/ W1 w" O! ~3 {: d, q9 Q谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->289 e% U, ?0 X( S/ X7 I
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113
' X9 g; A( ^' ^) Q9 KCa(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
) |' c2 N/ N2 k0 Y7 z% |5 \
: e: B# m: H0 @7 ^8 ]! ?2 H3 |) w+ q5 F' h; u8 \0 W" Y* @: X; J
分析:) w8 l+ B- L  P; A( X# o$ d
8 Q2 G7 i: n: Y" y0 A% P
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
9 Z8 C; Q8 h! H4 ~4 @6 ]( {- \: b9 K" w+ k
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。- a$ B# i4 r9 c

: c4 J5 u! I% c三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。& \& ]: N& L7 f' Y

. V( C/ _, j: x7 |四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
/ r: w3 G8 J2 {, x. e2 y4 c- G; T
* p. e$ W/ o  ?1 E) M1 p. d$ B: W4 f( ^# A# s& W9 r
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
# T/ N9 T3 ~$ i8 P, z( _

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?, M5 Z% r- o2 ~
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 ; h; O7 W8 E! n' K
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

9 J! u* ]  S; K% i' }6 n& G8 j我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表