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3年2月1周,战斗结束。

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483234 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

! f( V/ e3 g1 S. S6 ?, R& ?+ B阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 ; V1 Y- ~+ z& h: ?0 y! V
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
0 n  S: q2 `5 K8 E8 @  u9 M7 ^* X/ g
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

6 [0 I: b& A5 e; R" B补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
$ K& b( G' ~& i# P# C' g" J补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

9 N! E, n8 p" H抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
) }* Q/ w2 e! T+ J
2 Z  \5 c; x" N  z% i& h" \4 Z特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
5 L- {, O8 r2 S- ]: [; a
! O9 _/ a6 Q' w! G2 H9 d  a8 n中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
% z5 @9 V7 i% P' P$ N$ M9 Z8 S2 `
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?+ c- ?* J: l- p- I, {

: _  _$ ?; h, ^4 e3 T特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
2 `7 V0 O+ O" S9 m) V4 Y* s
: `* m% f" a5 G. K! x化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
0 V! l. {) Z5 K, |4 ~4 `2 _; {/ |ERCC1 与铂类疗效负相关
3 G4 |( ]) S- `; C" nTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
! D% C" r9 U, d) d6 Z9 uRRM1  与吉西它滨疗效负相关4 x+ }3 C9 z: W8 _, `
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
, r( U* }0 z( X) {- u9 A( V/ lTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
  p; n; A! s* U/ i9 I) `( T
0 P( O2 f* [4 Z5 [- a* Y( @靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:( x1 ~  |6 Z1 i6 ]+ H5 Q
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
1 [4 Q( K' @5 {/ I# n阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
5 |) c7 j' a% p; J; K1 s1 w5 j/ ~
. s; S8 g6 ]8 f+ hCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。8 W" s# V* H# F4 Z
6 m7 n* }! Z9 m. t/ B1 f
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。/ o# E# U0 N1 t& M# i; K2 u

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
7 Y$ c( T* J) S3 A& ^5 _: r" o' w3 K* R; C' X5 R
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
) @& ?& i3 t0 ~; }7 X" U
( N" a6 \& S: b- h, M而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。5 a& u+ n" p. F2 F, d8 F' s( a6 ~7 c

" E9 V" B' ~% N( v0 Z2 j' k由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
# n0 H1 l3 Y+ K0 _7 {6 s. U. Y! i6 j, c* R3 }
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。' _3 p; n6 J: D( k& @: F) F

$ C: A5 J0 J/ M0 L) J5 B这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
- Q( O. R- U0 p( F$ r% W/ Z( Z; R7 I- G9 t" X+ q3 J( e: f& |

% S' T+ D! M) y指标分析:  E7 z# {. O$ G% _/ p2 h3 o5 s
: O; }- n. V' K
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
! D. ^: X; o+ `9 t, k+ }
( R' J8 [' z# I3 ~- ^9 ]9 E( dCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
  T$ r2 T9 L7 c/ k7 x: s) J- `( w9 Q9 d
0 v5 G: J8 q. N3 @3 G  l3 l水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。6 j  j" U6 Q! q+ j5 e" {/ d

) A# M) ]  A0 P* N/ a3 u, Z: u( x( Y. A$ Z1 D
记录:, [6 g8 U' z4 v4 g$ N
4 d6 K7 L2 Y: z& {7 B
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。; J$ v) c( k: Y4 u* W' `  |
3 @: C: \0 w' \, c
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
3 R5 L5 G2 t/ s5 m4 l& a- A% w
, x* Y2 E5 B  M* uCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
- f# v$ Z6 K7 n- {4 x9 JCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
1 V' k3 r5 j! ^( s7 @CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40. R6 X$ H$ [  U8 |
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80/ B, c9 L1 Z, W+ g+ X9 M% c5 y
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
' r0 Q/ L6 A. u" i) r) K" h/ r; j! n3 V* {7 L4 w- l5 l. j( S- H
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->240 L1 p8 O- k; ^$ U+ ]; _/ k
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14* c: C, v( [8 x
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->308 V7 B- M; x4 K4 N$ Y
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
1 G. T; l: c3 |' N# O/ |Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
! e8 {$ _1 O; q0 E- j

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ( y9 Q0 _5 D+ y; b- W% Z& v# x
' {- D. ]- ^$ `7 E1 k2 ?  Q
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。( z5 G0 W" o+ o* I( K/ Z" G, q; _
相信你有很多的经验与准备了。- K8 K4 ^7 k% y
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
" f# L8 F2 O" y0 X就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 1 e) @/ t6 N9 w, t- k
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。2 }% V) w9 Z4 v% o6 x; G
相信你有很多的经验与准备了。4 b9 J7 o; P# K, }$ E% o8 C8 S0 B3 l
个人 ...
& v, \7 w9 w# w5 S0 ?3 \* d) R
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。" f& h) b% @  ^: V. _5 b& ^
' q- V# t+ y3 g: z& Z; ~: N
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
2 p; z5 Z) h& d" m/ I6 W2 X4 [) e9 @3 ^' f, O4 ~! b
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。! V1 P6 G. I$ c, Q. K) x' K
1 u5 Z: ^8 \4 [& ^" O
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。+ }4 @9 p3 P" ~* m6 a) u
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
2 h8 ~7 w% Z, q' F+ x8 D* p; @- {  k6 d. ^; P0 r9 _" u" q7 b( D  O4 u
谢谢关注!
8 O% n% A* ?: R0 C; N7 i3 E/ v; q- d6 R! N! N) E4 g
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
, @/ r" G" i& v7 o/ T( S. |9 q
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70$ B6 Q: `8 C9 e$ E( M( k; P
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10* n& Y. u, E* a: J3 }
4 A6 Q* s# ^; S+ l+ I, N- L( l
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。' z& ~$ K% X/ G0 {& E

+ q& e! A5 o9 o0 z' w% J/ d: G所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。# I1 U# A2 i3 q# h# b% o, t4 F. M
/ H( R' S1 Q/ M/ C7 C# V- y; g6 B
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
' f5 m/ j" Y7 Y  _
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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